Помочь проекту

Рационально выбираем цифровое пианино. Рейтинг 2017

Суханов Илья Аркадьевич, Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров
2635
27
5

Спорить бессмысленно: только акустический инструмент позволяет музыканту в полной мере выразить свои эмоции. Но это на сцене. А для домашнего использования, и особенно обучения, цифровое пианино подходит куда лучше. Главное – выбрать толковый аппарат!

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Так уж получилось, что музыка, качественный звук и клавишные инструменты занимают в моей жизни довольно значимое место, являясь хобби и работой одновременно. Но кто-то этот путь только начинает. И первым камнем преткновения является выбор пианино. Некоторые из принципа или по настоятельным советам педагога приобретают акустическое фортепиано. Это самый правильный вариант, но при условии, что выбор падет на образец известной зарубежной марки, что само по себе недешевое удовольствие. Ведь мало купить: надо бережно перевезти эту махину и затем периодически настраивать, вызывая профессионального настройщика. Кроме того, жителям многоквартирных домов, выбравшим акустический инструмент, придется забыть о ночном его использовании.

Можно стать обладателям классического пианино бесплатно: доски объявлений пестрят предложениями. Чаще всего это старые инструменты еще советского производства («Лирика», «Ноктюрн» и пр.), которые хозяевам не нужны. Лишь бы вывезли! Но я не советую соблазняться, поскольку проблем такое обретение может доставить больше, чем пользы.

Как правило, подобные инструменты простаивают годами и уже не держат натяжение струн, либо имеют трещины в деке. Многие нуждаются в ремонте сложной деревянной механики клавиш, а некоторые – еще и выведении тараканов. И это не говоря о необходимости реставрации лакового покрытия.

С электронным (цифровым) пианино все намного проще. Его не нужно настраивать, конструктивно более простая механика не требует внимания, а срок ее службы превышает 10 лет (у хороших брендовых инструментов). Электронный клавишный инструмент занимает гораздо меньше места, чем его струнный прародитель, и может использоваться круглосуточно благодаря возможности подключать наушники. Кроме того, большинство цифровых пианино предлагает дополнительные функции. Иногда это лишь десяток тембров и метроном, а иногда целая рабочая станция для композиторов и аранжировщиков. Но если при этом еще «фортепианные» характеристики превосходны, а корпус выполнен в форме кабинетного рояля (а не традиционного пианино), то цена может с легкостью улететь за отметку 400-500 тысяч рублей.

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Что действительно нужно

Так что же требуется от хорошего цифрового пианино, если отбросить развлекательный аспект? Потрет будет таким: напольное исполнение с тремя стационарными педалями, 88-клавишная полноразмерная клавиатура с взвешенной молоточковой механикой, реалистичный тембр акустического пианино/рояля (его формируют многослойные стерефонические сэмплы с имитацией резонанса струн и демпфера педалей). Полезными атрибутами являются два выхода на наушники (для исполнителя и педагога), мощная встроенная акустическая система, а также крышка для клавиатуры и подставка для нот. Ученикам понадобятся также встроенный метроном и функция записи своей игры — желательно с возможностью скинуть результат на USB-флешку или в компьютер. Встроенные средства обучения игре — иногда весьма навороченные, с применением крупного дисплея и компьютерной графики – лично я считаю напрасной тратой денег, поскольку умение играть и умение нажимать нужные клавиши в нужное время – не одно и то же. И если вы хотите научиться именно играть, то есть исполнять произведение, а не бренчать «для себя», то без опытного живого педагога не обойтись. 

Их мало

Серьезных производителей цифровых пианино не наберется и десятка. Лидирует на этом рынке японская корпорация Yamaha. Более чем столетний опыт разработки и производства различных музыкальных инструментов, множество моделей и вариантов отделки, сбалансированные потребительские качества. Это почти беспроигрышный вариант, хотя и отнюдь не безальтернативный. Ведь не менее качественную продукцию предлагают также их соотечественники-конкуренты из Roland и Kawai. Инструменты фирмы Casio – тоже японской! – с моделями «золотой тройки» сравнивать можно, хотя чаще они уступают одноклассникам по качеству механики и реалистичности звучания тембра рояля. Отчасти это связано с отсутствием опыта, ведь Yamaha и Kawai десятилетиями производили и до сих пор производят первоклассные акустические рояли, которые можно встретить на лучших сценах мира. Roland хоть и не делает «акустику», однако в электронных инструментах знает толк. Casio же из другой области. Ее конек – электронные часы, калькуляторы, словари, терминалы. Клавишные инструменты никогда не были приоритетным направлением фирмы, до недавнего времени эта продукция была откровенно слабой. Но последние годы прослеживается позитивная динамика. И если она сохранится, то равноценная конкуренция с грандами – не за горами. А пока фирма приманивает покупателя иначе: цифровой инструмент того же класса предлагает дешевле, либо оснащает богаче. И если пианино приобретается для первых лет обучения, когда перспективы творческого роста еще туманны, а уровень мастерства почти нулевой, то рациональным выбором будет как раз Casio. Исключение из этого портрета фирмы составляют разве что новые флагманские инструменты серии Celviano Grand Hybrid – высокотехнологичные, красивые, с достойной механикой. Однако за 220 000 рублей (столько стоит младшая модель в серии – GP-300) конкуренты предлагают, по моему мнению, более реалистичный рояльный звук, не уступая в роскоши отделки. Наконец, нельзя не упомянуть Kurzweil (США) и Korg (Япония). В их каталогах частенько встречаются интересные варианты. На этом список актуальных брендов можно, пожалуй, и закончить.

Ниже приведены примеры заслуживающих внимания моделей в каждом классе. В списках они расставлены в порядке моего личного приоритета. С горячо несогласным ни в коем случае не намерен спорить, им заранее предлагаю прогуляться по ближайшим магазинам музыкальных инструментов и сформировать собственные предпочтения.

Серьезные инструменты

Начну с решений, сочетающих превосходные музыкальные качества и разумно-достаточное функциональное оснащение. Такие инструменты можно рекомендовать даже опытным исполнителям сложных партий классической музыки. Потому что механика этих цифровых пианино очень схожа с рояльной, в том числе по размеру и материалам – чтобы полностью воссоздать тактильные ощущения во время игры. И именно длинные тяжелые клавиши с толкателями, молоточками и механикой возврата, а не стремление к статусному дизайну, вынуждают производителей этих высококлассных электронных пианино делать свои модели в глубину всего на 10-15 см меньше, чем у аналоговых прародителей. Ведь фактически здесь отсутствует только дека со струнами.

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль
Электронное пианино высокого класса (схематический вид сбоку, в разрезе). На рисунке изображен полноразмерный молоточковый механизм клавиатуры (на примере механики Kawai)

Ее функцию выполняют датчики, звуковой процессор, усилитель и излучатели акустической системы – обычно двухполосной, с резонаторами. Что же касается имитации рояльного тембра, то в перечисленных ниже моделях применяется сложный набор сэмплов. Так называемое многослойное сэмплирование, когда настоящий рояль скрупулезно «оцифровывется». В студии звукозаписи фиксируется звучание каждой клавиши с разной силой нажатия. Кроме того, записываются звуки срабатывания педалей, демпферов струн, корпусные резонансы и прочие призвуки, добавляющие реализма в изначально «стерильное» звучание цифрового инструмента. Во время игры на клавиатуре электронного пианино процессор в реальном времени включает нужные фрагменты с нужной громкостью, в зависимости от того, что и как нажал исполнитель. В итоге инструмент воссоздает из мелких кусочков цельную картину. Сегодня эта технология настолько отработана, что на слух различить записи сэмлированного и акустического роялей могут лишь гуру, да и то не все. Сколько стоит такое удовольствие?

Цифровое пианино, которое практически невозможно отличить от настоящего концертного рояля по качеству механики клавиш и реализму звучания (в наушниках), обойдется не менее 130 тысяч рублей.

И еще 10-15 тысяч может потребоваться на банкетку (специальную фортепианную скамейку для пианиста) и наушники – обязательно полноразмерные, так называемые мониторные, закрытого типа. 

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль
Классическая банкетка (слева) может быть роскошной. А если у модели есть еще и регулировка сиденья по высоте, то ценник неприятно удивит многих. Вариант с X-образным металлическим каркасом выглядит попроще, зато цена в районе 3000-4000 рублей.

Модели цифровых пианино дороже 200 тысяч предлагают более развитую и мощную акустическую систему, нарядную отделку и дополнительные функции для развлечения и обучения. Однако точность имитации акустического рояля, с точки зрения механики клавиш и воссоздания тембра, у них не выше. Именно поэтому я включил в список инструментов топ-класса отнюдь не самые дорогие модели. Каждая из них предлагается в 3-6 вариантах отделки, включая светлые тона и рояльный лак, который увеличивает цену. 

Yamaha Clavinova CLP-545 (от 130 000 руб.)

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Серия Clavinova – своего рода индустриальный стандарт. При этом оптимальный баланс качеств предлагает модель, относящаяся к начальным в серии. У модели CLP-545 мало развлекательных функций, зато есть великолепная клавиатура из натурального дерева с имитацией отделки из слоновой кости (не ради пафоса, а для воссоздания привычной пианистам фактуры поверхности клавиш) и очень реалистичный, богатый на нюансы тембр концертного рояля. Точнее двух: Yamaha CFX и Bösendorfer Imperial. Графический интерфейс управления и дополнительные функции доступны при подключении iPad с фирменными приложениями.

Roland HP-603 (от 150 000 руб.)

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Хороший инструмент с классическим дизайном, насыщенным звучанием и реалистичной механикой клавиш. На мой взгляд, цена слегка завышена, но не настолько, чтобы подвинуть аппарат со второго места моего субъективного рейтинга. Тем более, что к услугам покупателя тесная интеграция с планшетом, с помощью которого можно не только настраивать параметры инструмента, но и использовать весьма приятный автоаккомпанимент для развлечения или тренировки навыков игры в ансамбле. К слову, это функционал именно фирменного приложения, а не пианино. Но весь звук выводится через акустическую систему HP-603. Впрочем, ту же схему используют и конкуренты.

Kawai CA17 (от 170 000 руб.)

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Еще один серьезный инструмент с мощным акцентом на музыкальный потенциал. Собственных функций минимум, но через планшет можно настраивать параметры пианино и играть с аккомпанементом. Главное тут – классная механика с длинными деревянными клавишами, по отклику очень похожими на акустический концертный рояль, и весьма достоверная имитация звучания аналогового инструмента. Встроенная акустика примерно на уровне конкурентов, а вот про цену этого сказать нельзя. 

Варианты подешевле

Далее — компромиссные, но все еще полноценные решения. Они уступают моделям из первой группы практически по всем показателям. Во-первых, по качеству механики: более короткие клавиши нажимаются чуть легче, а уменьшенные молоточки обеспечивают менее достоверное тактильное сходство с механикой акустического рояля. Следует пояснить, что в рассуждениях о длине клавиш упоминается лишь та их часть, которая уходит в корпус. Видимая же длина клавиш у всех инструментов стандартная. Во-вторых, качество тембров. У моделей попроще «механические» призвуки, добавляющие реализма в звучание, имитируются не столь детально. Зачастую применяется меньше слоев на стадии сэмплирования рояльного тембра, либо сэмплируется не каждая клавиша (пробелы восполняет процессор инструмента, достраивая промежуточные значения). В итоге музыкальное полотно оказывается сотканным из более крупных лоскутков, что снижает гибкость звукоизвлечения и достоверность имитации акустического инструмента в целом, хотя «классические» пианисты с уровнем мастерства ниже выпускника консерватории и большинство даже профессиональных эстрадников едва ли заметят подвох. В-третьих, качество встроенной акустической системы: меньше мощности и компактнее динамики, что сказывается на глубине звучания басовых нот и общей громкости. 

Тем не менее, упрощение всех этих характеристик нельзя назвать обвальным, поэтому цифровые инструменты среднего класса тоже можно считать вполне универсальными. Они ближе к фортепиано, нежели к концертному роялю, зато компактнее и дешевле старших собратьев. Разве что выбор цветового оформления корпуса либо отсутствует, либо ограничен двумя-тремя вариантами.  

Casio Privia PX-860 (от 52 000 руб.)

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Эффектный для этого класса дизайн, неплохая акустическая система, обширные возможности, главные из которых – встроенный рекордер на 2 дорожки и функция игры с оркестром. В память инструмента зашито 10 готовых пьес-«минусовок» в исполнении  сэмплированного симфонического оркестра, в которых можно менять темп по своему усмотрению. И это доступно безо всякого планшета! Однако в основном амплуа PX-860 впечатляет меньше, поскольку тембр рояля упрощен по своей обертональной палитре и кажется слегка «пластиковым» при экспрессивном исполнении. Но вкусная цена это отчасти компенсирует. В настоящее время к выходу на рынок готовится новая модель PX-870, получившая незначительные улучшения.  

Yamaha Arius YDP-163 (от 81 000 руб.)

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Своеобразный антагонист 860-й модели Casio. Тут скромнее и дизайн, и возможности, а цена заметно выше. Зато тембр рояля кажется более реалистичным. Да и клавиатура хороша – как откликом, так и покрытием клавиш. На роль развлекательного аппарата я бы посоветовал Casio, а вот в качестве «рабочей лошадки» для обучения и домашнего музицирования, однозначно, Yamaha. Чуть снизить расстройство от сравнительно высокой стоимости поможет заложенная в аппарат интеграция с iPad для расширения функционала. Правда, средства сопряжения (USB-провод или донгл беспроводной связи) придется докупать отдельно.

Korg LP-380 (от 70 000 руб.)

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Этот аппарат выделяется на фоне конкурентов классического форм-фактора. Он уступает им по мощности встроенной акустической системы, весьма специфично выглядит с поднятой крышкой, а его возможности минимальны. Зато тут 30 тембров, среди которых аж 5 роялей – и они вполне «юзабельные». А ключевое преимущество инструмента – размеры. При глубине корпуса всего 35 см у него есть и стационарные педали, и полноценная крышка с подставкой для нот, и неплохая молоточковая механика. Так что если размер имеет приоритетное значение – это ваш выбор.

Самые экономичные

Наконец, варианты наиболее простые из пригодных для сколько-нибудь серьезного применения – настольные пианино начального уровня. Рассматривать их следует лишь в качестве времянки на первые годы обучения. У таких устройств есть все необходимое, хотя качество реализации базовое. Например, механика клавиш хоть и является молоточковой, однако она легче, чем у более крупных напольных пианино, то есть уже с трудом дотягивает до акустических инструментов. Качество имитации тембра рояля сильно зависит от модели, однако в любом случае это будет диапазон от «печально» до «приемлемо». Педали уже не стационарные (что чревато смещением при особо энергичном исполнении), встроенная акустика маломощная, а крышки нет вовсе, что потребует покупки или пошива чехла для защиты клавиш от пыли. На другой чаше весов завидная компактность, транспортабельность и сравнительно невысокая цена. Обратите внимание, что все инструменты данного типа нуждаются в дополнительной напольной подставке, которая оплачивается отдельно. Фирменная обойдется в 4500-7000 рублей, но можно соорудить самодельную П-образную из древесной плиты, либо использовать любой подходящий письменный стол с подрезанными ножками. Главное, чтобы конструкция была устойчивой, не мешала ногам и позволяла расположить клавиатуру инструмента на высоте 73-75 см (до поверхности белых клавиш). Ввиду этих рекомендаций крайне не советую использовать для настольного пианино «синтезаторные» X-образные складные стойки. Они шаткие – даже с двойной рамой – и мешают правильно разместить ноги. 

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль
Слева – «правильная» напольная стойка. Почти все производители настольных пианино предлагают такие за доплату 4500-7000 рублей. Справа – Х-образная «синтезаторная» стойка. Такую для пианино лучше не покупать, несмотря на вдвое более низкую цену.

Что касается педалей, то у некоторых моделей в комплекте с пианино поставляется одна – самая нужная sustain (продлевающая звучание даже при отпущенной клавише). Она, как правило, простейшая, зато условно бесплатная. Более солидная, напоминающая рояльную (на фото ниже), обойдется в 2000-3000 рублей.

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль
При покупке педали стороннего производителя следует обращать внимание на ее тип. Некоторые работают на замывание, некоторые – на размыкание. У дорогих навороченных инструментов есть возможность переключения типа педали, а у более простых – нет, поэтому выбирать совместимую педаль надо сразу. Начать поиск лучше всего с перечня априори совместимых аксессуаров для вашей модели пианино. Этот перечень доступен на сайте производителя инструмента, либо в инструкции по эксплуатации.

И в этом смысле экономия при покупке настольного пианино становится все менее очевидной, ведь приобретение напольной подставки и хорошей педали сводит разницу с простыми, но изначально напольными инструментами, оборудованными педалями, к 10-20 тысячам рублей. Но и эти деньги сложно отнести к призовым, поскольку взамен вы получаете механику клавиш похуже, встроенные колонки послабее, а также лишаетесь крышки, защищающей клавиатуру от пыли и повреждений. Поэтому — совет: 

Покупка настольного пианино оправдана только в том случае, если это совсем бюджетная модель, либо вы планируете возить инструмент с места на место. Во всех остальных случаях лучше сразу смотреть в сторону напольных решений.

Yamaha P-45 (от 32 000 руб. без напольной подставки)

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Это самая простая модель из всей линейки цифровых пианино Yamaha, оснащенных условно полноценной молоточковой механикой и 88 клавишами. Модель выпускается не первый год и успела стать классикой. Тембр рояля сам по себе неплох, но инструмент почти лишен звуковых имитаций работы механизмов акустического инструмента, поэтому сольные партии звучат недостаточно достоверно. Но для обучения на начальных стадиях и игры простых пьес P-45 вполне годится. Особенно если подключить к нему внешние колонки, поскольку встроенная акустическая система создана лишь для обозначения высоты нот. На отсутствие профессиональных амбиций намекает и скромная полифония (максимальное количество одновременно звучащих нот; определяется производительностью электроники) – 64, тогда как у более дорогих пианино это значение составляет 128-256 нот, что снимает любые ограничения при исполнении сложных композиций. Впрочем, полифонии даже в 64 ноты будет достаточно любому ученику музыкальной школы. Педаль и подставка для нот прилагаются. Возможности инструмента простейшие: есть 10 тембров (включая два рояля) и метроном. Оформление корпуса безальтернативно черное. 

Альтернатива в семействе Yamaha – модель P-115. Механика клавиш и акустическая система у нее такие же, зато тон-генератор покруче, поэтому звучание рояля получается более убедительным, да и полифонии в 192 ноты достаточно для любых ситуаций. Стоит такой инструмент на 8000 рублей дороже, и эта доплата оправдана. В качестве бонуса предлагается выбор между черной и белой окраской корпуса.

Casio CDP-130 (от 25 000 руб. без напольной подставки)

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Еще одно чрезвычайно популярное настольное цифровое пианино начального уровня. Но популярное, прежде всего, из-за цены: дешевле ничего нет, если говорить о продукции известных марок. Немаловажно, что и напольная подставка предлагается за умеренную цену, а педаль идет в комплекте. Получается, что в даже напольном варианте Casio CDP-130 обходится дешевле, нежели пианино Yamaha P-45 в базовой комплектации. И функций у этого Casio больше: помимо 10 тембров и метронома, есть настраиваемые эффекты (реверберация и хорус), а также режим наслоения инструментов. Тут бы и радоваться, да только по механике и звучанию рояльного тембра CDP-130 отстает даже от Yamaha P-45 весьма заметно. Если на младшей ямаховской «пэшке» еще можно поиграть для души за неимением более приличного инструмента под рукой, то от примитивно воссозданного рояльного звучания и «дешевого» громыхания молоточковой механики Casio CDP-130 остаток вдохновения улетучивается молниеносно. К тому же, с полифонией 48 нот (а в режиме наслоения тембров значение падает до 24!) о серьезном исполнении говорить не приходится в принципе. Так что, воспринимайте этот аппарат исключительно как доступное подручное средство на начальной стадии обучения. Если дело не заладится, то цена ошибки не столь велика. Корпус аппарата может быть серебристым, как на фото, либо черным. 

Модель Casio с индексом CDP-230R имеет гораздо больше возможностей: 700 тембров, автоматический аккомпанемент (200 стилей), функцию записи игры и улучшенные эффекты. Но по механике клавиш, звучанию рояля, параметру полифонии и встроенным динамикам от CDP-130 не отличается. Поэтому доплата 7500 рублей берется исключительно за развлекательную составляющую. Совсем другое дело Casio Privia PX-160. Это уже весьма «взрослое» настольное пианино, но обойдется такое не менее 34 000 рублей без учета напольной стойки. По своим качествам PX-160 немного опережает Yamaha P-45, но уступает парочке Roland FP-30 / Yamaha P-115. Кстати, ценники довольно точно отражают этот расклад сил. 

Roland FP-30 (от 44 000 руб. без напольной подставки)

Выбор цифрового пианино 2017 - Росконтроль

Можно было бы рассказать про комфортную механику и приятный для этого класса тембр рояля с дополнительными имитациями демпфера и резонанса, но я этого делать не буду. Потому что более логичным шагом вижу покупку другой модели той же марки с индексом RP-102, которая дороже всего на 15 000 рублей. По сути этот тот же инструмент, но в напольном корпусе с крышкой и стационарными педалями, хотя и с меньшим количеством тембров: у FP-30 их 35, включая 6 роялей, а у RP-102 только 15, в том числе 4 рояля. В арсенале обеих моделей 128-нотная полифония и простенькая акустическая система. Из приятных моментов отмечу встроенный модуль Bluetooth для существенного расширения функционала с помощью планшета или смартфона через фирменные приложения Roland. Однако если планируете периодически перевозить пианино, то лучше выбрать все же FP-30. Помимо стандартной черной отделки, инструмент выпускается в эффектном белом исполнении.  

 

Мнение авторов Сообщества может не совпадать с официальной позицией организации «Росконтроль». Хотите дополнить или возразить? Можно сделать это в комментариях или написать собственный материал.

2636
27
5
Подписка
Подпишитесь на полезные статьи

Каждую неделю мы рассказываем о новых сравнительных тестах продуктов
питания и бытовой техники. Коротко и по делу.

Нормальное пианино\миди клавиатура M-Audio ProKeys 88 или смотрите аналог, до 20тр, полувзвешенная механика, полноразмерные, подключение педалий, у меня две педали. Пианист не отличит.
23 октября в 17:39  #
-3
Суханов Илья
Тимофеев Станислав
Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров НП "Росконтроль"
3
Суханов Илья
Тимофеев Станислав
Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров НП "Росконтроль"
Смотря какой пианист. В сравнении с инструментами первой группы, M-Audio ProKeys 88 - бюджетный по всем статьям (включая механику и звучание) аппарат. Получше Casio CDP-130, но не более того. Так уж повелось, что хороший инструмент стоит больших денег. Как и хороший автомобиль. Если Вам нравится M-Audio ProKeys 88, то это самое главное.
23 октября в 18:09  #
3
Тимофеев Станислав
Суханов Илья
-3
Тимофеев Станислав
Суханов Илья
Вы, что по цене выбираете? Цена уже очень давно не определяет качество. Единственный вариант это сравнивать в реале. И так уж вышло что я играл на концертных вариантах, Ямахи и Кассио, и разници в функции "пианино" нет.
23 октября в 18:14  #
-3
Берн Дарья
Тимофеев Станислав
2
Берн Дарья
Тимофеев Станислав
Я открою вам страшную тайну, Станислав!!! Мерседес ничем не лучше жигулей, они ведь оба одинаковые - колеса есть и мотор, даже фары и сиденья))))) Это все проклятые капиталисты придумали, чтобы с вас лишних деньжат срубить. Так что продолжайте покупать колбасу "красная цена", ботинки за 500 рублей и играть на вашем замечательном китайском пианино, которое ничем не хуже дорогих роялей. Вы раскрыли злобный замысел империалистов, всех обманули, вы самый хитрый, так держать! ))))))))
24 октября в 09:32  #
2
-2
Очень смешно, я прям сражен этим саркастическим бредом. Даже время не хочу тратить на объяснение систем ценообразования в производстве и торговли.
Для таких хомячков это слишком сложно. Для хомячков есть дорожные знаки, дорого значит хорошо, рекламирую значит хорошо, надела тряпку гламурняшка с фабрики, значит и тебе нужно.
Как говорится, если бог ума не дал, то ни кто его не даст.
24 октября в 10:02  #
-2
Суханов Илья
Тимофеев Станислав
Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров НП "Росконтроль"
2
Суханов Илья
Тимофеев Станислав
Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров НП "Росконтроль"
Цена не всегда определяет качество, но зачастую. Маркетологи не дураки (за редким исключением). Потребительские свойства товара и его цена подбираются таким образом, чтобы товар покупали и чтобы были заметные различия с более дорогими и более дешевыми аналогами, в том числе в рамках одного модельного ряда. Нет ничего удивительного в том, что вдвое-втрое более дорогое пианино лучше. Если наценка объясняется не отделкой или эпатажным дизайном, то с вероятностью 99% Вы найдете в таком инструменте звук и механику классом выше. Я играл на всех перечисленных в статье инструментах, либо их очень близких модификациях, несколько моделей было у меня в собственности, да и образование пианиста, полагаю, дает мне основания судить о качестве этой продукции. Кстати, почему Вы оперируете ценами пятилетней давности? ProKeys 88 давно не выпускают и не продают, а на рынок эта модель вышла с ценником $750 (что даже по старому курсу 35 за доллар ни разу не 20 000 рублей). Сейчас у M-Audio в актуальном каталоге есть пианино Accent. Интересное, но его цена – от 40 000 рублей. Как и у «пустой» (без тон-генератора) MIDI-клавиатуры M-Audio Hammer, кстати. В этой ценовой категории немало вариантов, включая уже упомянутый в статье Roland FP-30, у которого имитация звучания концертного рояля более реалистичная. А вот среди полноразмерных молоточковых моделей дешевле 40 000 выбор весьма скромен, и все они довольно простые как по механике, так и по звучанию.

Ну а тот факт, что Вы не замечаете принципиальной разницы между дорогими серьезными инструментами и бюджетными «досками», позволяет мне лишь порадоваться за Вас, и даже чуточку позавидовать: можете кучу денег сэкономить :)
24 октября в 10:31  #
2
Берн Дарья
Тимофеев Станислав
2
Берн Дарья
Тимофеев Станислав
А вы считаете себя выше хомячков?)) Тогда сначала научитесь писать слова правильно. И постарайтесь не обижаться на весь мир, если чего-то не можете себе позволить. В мире есть много классных вещей, и не все они дорогие потому что гламурные или потому что разрекламированные. А потому что есть цена разработки, цена материалов и трудозатрат. Не все на свете делается из дешевой пластмассы за пять секунд в китайском подвале. У вас похоже, явная мания на почве боязни переплатить. Ну и сидите с ней в обнимку, зачем на людей бросаться?
24 октября в 10:50  #
2
Дарья, какое мне дело, чего вы там себе придумали. Решили, что я не могу себе что то позволить. У вас психология нищебродов. Тот у кого есть деньги их ценит, и не ведется на тупой маркетинг, покупает вещи по необходимости, подбирая их под себя.
Нужна мне замена инструмента, так как играть, когда спит ребенок, даже в моём доме, значит его разбудить. Я купил то, что мне НУЖНО, а не то, что я могу себе позволить (типа купить камаз, ребенка в школу возить, могу купить, но зачем?). Подобрал по параметрам, попробовал в магазине, там же сравнил с кассио.

Не нравится логика, раскрывайте секреты, таким же как вы. Мерседес не лучше жигулей, да я понимаю, что для вас это сложно. Каждая вещь, а это всего лишь вещи, подойдут там, для чего они предназначены.
24 октября в 12:08  #
0
Да и открою вам великую тайну, сейчас почти всё делают в китае и из китайских комплектующих. Даже ваш любимый айфон, неожиданно правда? ))))
24 октября в 12:11  #
1
Драгин Сергей
Тимофеев Станислав
5
Драгин Сергей
Тимофеев Станислав
Не удержался, вмешаюсь. Станислав, безапелляционные и, на мой взгляд, опрометчивые заявления, сделанные Вами в комментариях к статье, наталкивают на печальные догадки: либо все ваши умозаключения не подкреплены практикой, то есть Вы типичный диванный эксперт, либо – что хуже – Вы профнепригодны как музыкант. Так я думал. Но ситуация начала проясняться. Похоже, свой выбор Вы сделали 5-7 лет назад, и еще по старым ценам, а решения более высокого уровня даже не щупали за ненадобностью. И я не сомневаюсь, что prokeys88 в той дилемме был лучше, чем сasio. Но вряд ли Вы покупали такой аппарат для исполнения Второго концерта Рахманинова. И ещё менее вероятно, что последующие годы Вы отслеживали рынок и сравнивали модели верхнего сегмента вживую. Автор обзора оценивал инструменты, в том числе, с позиции исполнителя сложных партий и аудиофила, хотя в первых же абзацах высказал своё отношение к выбору пианино для обучения на первое время. И ожидаемо, что расклад получился именно таким, а инструменты оптимального лично для Вас уровня оказались внизу. Быть может это оскорбило Ваш выбор? Но вряд ли разумно оценивать ситуацию только со своей колокольни. Некоторым музыкантам хватает вообще трех октав в уменьшенном формате – набивать MIDI в редакторе. А другие испытывают почти физические мучения от отвратительного воссоздания рояля в самых доступных изделиях. Разные люди, разные требования. Но в любом случае пианино – не джинсы или кроссовки, где отсутствие раскрученного лэйбла позволяет купить то же самое на порядок дешевле. Рынок клавишных довольно узкий, специфичный и жёстко структурированный. В нём уже давно нет чудесных предложений из серии «а мужики-то не знали».
24 октября в 12:46  #
5
Тимофеев Станислав
Драгин Сергей
1
Тимофеев Станислав
Драгин Сергей
Вы правы, покупал примерно в этот срок, в Германии, там же "стойку" Roland.
Но прикол в том, что именно как Пианино\Рояль, разницы в них нет, одна и та же механик, единственное, что отсутствует это вибрация клавиш, не знаю это сейчас где то есть?
Звучание, одинаковое. Я их слушал в салоне. Звучание будет больше зависит от акустики, которую подключите. Лучше хорошие наушники.

Статья называется "Рационально выбираем цифровое пианино", тогда переименуйте. "Выбираем профессиональное, концертное, для супер музыкантов."
24 октября в 12:55  #
1
Берн Дарья
Тимофеев Станислав
0
Берн Дарья
Тимофеев Станислав
Но это не мешает айфону стоить больших денег и иметь статус культового. Потому что технологи и имидж!!! Хотя айфон пример не самый удачный, там как раз лупят с трудящихся три цены))) Поэтому я сознательно перешла на андройд. Но есть другой пример: мой муж купил хорошие колонки. Да, собраны в китае, но там какие-то супер-чего-то там динамики, классные даже на вид материалы и обалденный звук - мы сравнивали))) И я понимаю, за что уплачено, потому что среди более дешевых колонок ничего похожего нет!!! Вот и с пианино та же петрушка. Так что психология нищеброда не у меня, а у вас, ведь это вы первым завопили дескать автор за мзду или по глупости пытается развести читателей на траты и что ваше пластмассовое пианино не уступает крутым роялям так зачем же мол тратить деньги)))) Поймите наконец, я не призываю платить по максимуму лишь бы купить самое дорогое, но я категорически против, когда начинают поливать фекалиями хорошие вещи только потому, что не понимают их преимуществ или не могут себе позволить!!! Нет ничего страшного и позорного в отсутствии понимания или денег, но зачем это выдавать за объективные доказательства и пытаться убедить других?))))
24 октября в 13:08  #
0
Дарья, вы играете на клавишных?
24 октября в 13:13  #
0
Драгин Сергей
Тимофеев Станислав
1
Драгин Сергей
Тимофеев Станислав
Попробуйте подключить хорошую акустику, а еще лучше – хорошие наушники. И Вы удивитесь, насколько различается звучание разных электронных инструментов. Особенно если исполнять что-то классическое. Различия есть и в механике - и зачастую они огромны, но – только в контексте сравнения с настоящей рояльной. Если покупатель не имеет профильного образования и не планирует стать серьезным исполнителем, то нет смысла гнаться за дорогими инструментами. Они для ценителей, которым такие нюансы очень важны. К названию статью лично у меня нет претензий, поскольку выбор действительно рациональный – рациональный под разные задачи и бюджеты. Цель статьи очевидна: показать картину в целом, оставив выбор за покупателем.
24 октября в 13:21  #
1
Берн Дарья
Тимофеев Станислав
0
Берн Дарья
Тимофеев Станислав
Нет)))) Но мантра ваша про развод на деньги и переплаты характерна для совершенно всех отраслей и рынков. И не нужно пытаться давить авторитетом, ваша позиция не авторитетна))))) Это вопрос поведенческой психологии, а не пианино)))) И именно это меня задело.
24 октября в 13:29  #
0
Вы психолог?
24 октября в 13:37  #
0
Берн Дарья
Тимофеев Станислав
1
Берн Дарья
Тимофеев Станислав
С значительной степени! Но ваш случай вполне очевиден даже без консилиума)))) Дружеский совет (и умолкаю!): не пытайтесь включать убежденного пролетария, который против буржуев только потому что они буржуи))) Дорогая вещь - это далеко не всегда развод на деньги!!! Удачи)))
24 октября в 13:54  #
1
Я так и думал. Не пианист, говорит о выборе клавишных музыкальных инструментов. Не психолог, говорит и поведенческой психологии.

Что касается развода, так я в нём разбираюсь. Занимаюсь производством в России и Китае, Германии, плюс несколько интернет магазинов.

Так, что да, чаще это развод. А психология заключается в том, что бы (обманутые, сами!) объяснили другим, что их не развели грамотные продавцы, а так и должно быть. Это они разбираются, а ни их разводят. Они аудиофилы, специалисты и т.д. (не всегда, но в 80 случая из 100). И только один из миллиона, готов разобраться, и признать, что развели его как лоха.

Примерно как с кабелем для HDMI из бескислородный меди с позолоченными контактами, 1.5 метра за 1500$.

И вот такие как вы будут с умным видом рассуждать о том как это круто, ничего не понимая, в электронике, сопротивлении материалов, в том, что сейчас сложнее найти "кислородную медь", так как всё производство давно перешло на бескислородный вариант, выгоднее, то что для цифры без разницы какой там кабель главное, что бы не полный шлак.

Короче спасибо что есть такие как вы )))))) Производители и маркетологи вас любят. Очень.

(и умолкаю!) самое время

И да, дружеский совет, прежде чем лезть в тему, со своими не зрелыми суждениями, не основанными на жизненном опыте и знаниях.... короче лучше не надо, промолчите, не возмущайтесь, и уж точно не открывайте секретов, которые не знаете ))))
24 октября в 14:01  #
0
Суханов Илья
Тимофеев Станислав
Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров НП "Росконтроль"
3
Суханов Илья
Тимофеев Станислав
Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров НП "Росконтроль"
Станислав, в вашем споре с Дарьей я с удовольствием сохраню нейтралитет. Только позвольте напомнить, что стартом послужило именно ваше мнение о том, что выше prokeys88 можно и не забираться, потому что, цитирую, пианист не отличит. Меня, например, такая категоричность суждений веселит и печалит одновременно. Поверьте, со стороны такие заявления смотрятся не менее наивно, чем сарказм и эмоции Дарьи.
Кстати, про кабель HDMI Вы тоже можете заблуждаться. Действительно, сначала человек верит, что дорогой провод HDMI – панацея. Потом занимает строго противоположную позицию, как только копнёт немного глубже. Казалось бы, цифра есть цифра, как она может передаваться лучше или хуже? А правда где-то посередине. Очевидно, что при розничной цене свыше, условно, 1000 рублей за метровый образец начинается что угодно, но не рост качества. Дизайн, упаковка, эффектные материалы, байки про имидж, накрутки розницы и дистрибьютора. Но попробуйте взять два 10-метровых провода HDMI – простейший из компьютерного магазина, который продается в пакетике под неизвестной маркой, и чуть получше в конструктивном плане, но и дороже. Вы увидите разницу прямо на экране, потому что по простейшему проводу сигнал очень часто не доходит полностью, не справляется даже система коррекции ошибок в приемном устройстве. В итоге изображение может быть темнее, менее детальным, либо иметь откровенные дефекты. Виной тому плохое экранирование и слишком сильное затухание сигнала. Таким образом при выборе провода HDMI речь идет не про улучшение изображения, а про его, если так можно выразиться, неухудшение. Кабель должен передавать сигнал с минимальными потерями. Отступление от требований стандартов в сторону удешевления позволяет сделать цену очень привлекательной, но скрыть обман можно лишь при малой длине и только время передачи сигнала с разрешением до 1080p. Но протяните линию до потолочного проектора, либо запустите на коротком проводе поток 4K с несжатым многоканальным звуком, вроде DTS Master Audio – и сразу станет понятно, какой кабель нормальный, а какой нет. Если разница отсутствует, то смело выбираем более дешевый. Проблема в том, что провести такое сравнение имеют возможность не все, как и протестировать кабель на измерительном стенде, вот и слушают советы. В итоге провод HDMI за $1500 – да, чистый лохотрон. Но и провод за $3 чаще всего такой же лохотрон. Разница лишь в том, что во втором случае человека убеждают в честной и справедливой цене. Повторюсь, правда где-то посередине. В случае с пианино – тоже.
24 октября в 15:44  #
3
Хужин Ленар
Тимофеев Станислав
0
Хужин Ленар
Тимофеев Станислав
Из сего понятно, что Вы профан. Между полноценной клавиатурой и неполноценной - большая разница. Еще раз перечитайте статью, может дойдет.
3 ноября в 20:28  #
0
Хужин Ленар
Тимофеев Станислав
0
Хужин Ленар
Тимофеев Станислав
Дружище, так напиши свою версию на эту тему - это дружеский совет. Во вторых, измени свои данные на реальные вместе с фотографией.
3 ноября в 20:33  #
0
Хужин Ленар
Берн Дарья
0
Хужин Ленар
Берн Дарья
Дарья, основная ценность Айфонов в том что это качественная вещь, ремонтопригодная и самое главное защита информации, поэтому его ценят бизнесмены.
3 ноября в 20:40  #
0
Илья, отличная статья!
Действительно, при выборе инструмента возникают много вопросов, тем более если человек новичок в этом деле. Думаю, ваша статья поможет людям при выборе инструмента, особенно это актуально для родителей, чьи дети поступили в музыкальные школы. Еще в 1996гг. прошлого мне посчастливилось испробовать и сравнить ensoniq ts-12 с "балалайкой" синтезатором Ямахой и пианино. Конечно, даже тогда я сразу оценил энсоник по всем параметрам.
Единственное, чуть не соглашусь с Вашим мнением о покупке старых роялей, пианино - нормальные рабочие инструменты можно найти, но при покупке лучше прийти со спецом-настройщиком, чтобы сразу на месте осмотреть и выявить недостатки инструмента. Ведь лучшим инструментом для начинающих, особенно для детей лучше, чем живое пианино нет.
3 ноября в 21:50  #
0
Суханов Илья
Хужин Ленар
Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров НП "Росконтроль"
0
Суханов Илья
Хужин Ленар
Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров НП "Росконтроль"
Ленар, лучше акустического инструмента ничего нет в принципе! Но при условии, что это хороший инструмент и установлен в частном доме (где никому не помешает). Для типовой городской квартиры целесообразнее все же цифровой инструмент по целому ряду причин, тем более, что лучшие представители этого типа уже фактически неотличимы от хороших акустических роялей по качеству механики и звучанию в наушниках. Я не спорю с Вами, что хороший инструмент б/у найти можно, и что на осмотр надо ехать со специалистом: то и другое чистая правда. Но откровенного хлама все же намного больше, и чаще покупатели нацеливаются именно на эти «дрова», ведь они недороги или бесплатны, а б/у ищут не от хорошей жизни.
7 ноября в 10:24  #
0
В статье написано что "Материал обновлен 25 ноября 2017" а сегодня лишь 10е... ребята, признайтесь, вы из будущего?
10 ноября в 18:04  #
0
Суханов Илья
Андреев Андрей
Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров НП "Росконтроль"
0
Суханов Илья
Андреев Андрей
Руководитель лаборатории оценки потребительских свойств непродовольственных товаров НП "Росконтроль"
Спасибо, Андрей, исправили. Конечно же "октября".
сегодня в 14:55  #
0
Антоненко Ольга Редактор раздела "Сообщество" Росконтроль
0
Антоненко Ольга Редактор раздела "Сообщество" Росконтроль
Да, мы всегда стремимся опережать время.
10 ноября в 18:42  #
0
Добавить комментарий
Результаты тестов
в вашем мобильном
Лучшие продукты, список покупок с удобным интерфейсом, отзывы, рейтинги, гиды покупателей
Скачать приложение